Разговор По Существу

При своей немногочисленности (в его рядах 160 членов и еще 20 планируется утвердить на съезде) он играет заметную роль в экономической жизни страны. Это подтверждается и тем, что принять участие в годовом собрании Союза решили представители органов госуправления, международных организаций, дипломатических ведомств ряда государств, аккредитованных в РБ.

Накануне события председатель правления БСПН Георгий Бадей согласился ответить на некоторые вопросы "НЭГ".

- Георгий Петрович, съезд - повод оценить сделанное за год. Какую планку удалось взять Союзу? Можно ли сказать: вот сделали только это - и год прожит не зря...

- Конечно, можно. Не без активного участия Союза были приняты щадящие решения по лицензионным проблемам. Я имею в виду все перипетии, связанные с отсрочкой требования постановления Совмина о перелицензировании до 1 марта с.г. Не будь этого десяткам, а может, и сотням предприятий грозили, можно сказать, смертельные штрафные санкции за ведение хозяйственной деятельности без лицензии.

К сожалению, удалось лишь убедить Совмин продлить сроки выдачи лицензий. Надеемся, что по отдельным их видам сроки перелицензирования будут продлены до конца 2004 года.

- Сегодня при оценке отношений с предпринимателями представители госструктур часто произносят слово "партнерство". А ведь еще недавно в ходу был ярлык "жулье"! Но отношение к бизнесу по-прежнему неоднозначно. Так государство и бизнес - партнеры?

- Государство и бизнес всегда будут в определенной оппозиции друг к другу и одновременно - партнерами. Когда государство увеличивает налоговые платежи, закручивает административные "гайки", вмешивается в коммерческую деятельность, в таком случае мы всегда будем в оппозиции к нему. Притом не политической, а экономической, так как защищаем интересы предпринимателей, собственников.

Если государство заботится о развитии экономики или спрашивает у нас совета, как ее развивать, тогда мы - партнеры. Поэтому однозначно - партнеры или нет - определить неправомерно.

Кстати, исполнительная власть в последнее время повернулось лицом к предпринимательству. В декабре правительством утвержден комплекс мер по развитию предпринимательства, а 19 февраля прошла встреча премьер-министра Сергея Сидорского с предпринимательскими структурами.

На ней я предложил организовать т.н. капиталистическое соревнование между городами и районами. Цель - дать возможность районной и городской вертикалям почувствовать, что развитие предпринимательства не менее важный момент в жизни района, чем посевная, и что за создание условий для бизнеса будут спрашивать не меньше, чем за посевную. Предложение принято - ждем реализации.

- Негативное отношение части общества к бизнесу имеет свои причины. Главная - наличие т.н. теневого бизнеса. Не кажется ли вам, что именно его тень мешает репутации бизнеса в целом?

- Теневой бизнес есть и будет. Его корни кроются в человеческом характере. Все зависит от условий ведения бизнеса, созданных в стране. Жесткая налоговая система и система контроля, на мой взгляд, загоняют теневой бизнес все глубже в тень. Он становится настолько незаметным, что его почти невозможно идентифицировать.

По моим оценкам, на долю теневого бизнеса приходится около 30% ВВП Беларуси. Мировая практика показывает, что при усилении административного контроля теневая экономика еще глубже конспирируется. Однако, как свидетельствует опыт Перу, легализовать теневую экономику можно через создание нормальных налоговых и иных условий. Так что время требует от нас идти на либерализацию и не загонять проблему во внутрь.

- В Беларуси много предпринимательских союзов. Есть ряд общественных объединений, собравших в свои ряды ИП, работающих в сфере торговли.

Дал ли рост количества объединений качественную защиту интересов бизнеса?

- Как заметил Марк Бернес: "Я вам не скажу за всю Одессу". Вот и мне оценивать работу иных, кроме нашей, предпринимательских структур было бы некорректно. У каждой организации - своя ниша. У каждого объединения - своя сфера деятельности. Например, если мы объединяем юрлица, то союзы, во главе которых Александр Потупа и Владимир Карягин, собрали физических лиц. БНПА - директоров госпредприятий. При БНПА есть Белорусский союз нанимателей, который объединяет юридические лица.

Вместе с тем не могу не отметить отсутствие четкой координации взаимодействия предпринимательских структур. Появились некие повторы, лишние "движения" и мероприятия, проводимые той или иной предпринимательской организацией. Вместе с тем я не могу сказать, что в нашей стране какие-то предпринимательские формирования -- лишние. Иногда для решения вопроса к властям бывает не грех обратиться по нескольку раз и пяти организациям...

-- Мне всегда казалось, что для решения каких-то важных задач нужно объединяться, а не множиться...

-- Вы считаете, что членам БСПН им.М.С.Кунявского нужно бросить Союз и идти поддерживать какой-то общий координационный совет?!. Наши члены знают, за что платят взносы и какую "заказывают музыку". Это их Союз. Наличие большого числа объединений помогает бизнесу. К примеру, в Немецкий союз работодателей входит 1900 отраслевых и территориальных структур. Надо уважать право предпринимателей на объединения. Это право зафиксировано и Конвенцией МОТ, которая ратифицирована и Беларусью.

Координация деятельности предпринимательских структур могла быть полезной в предстоящем рассмотрении проекта Специальной части Налогового кодекса. Усилий только одного какого-то союза для основательного и серьезного рассмотрения проекта и подготовки рекомендаций явно не хватило бы. Кстати, недавно родилась идея о создании сразу после проведения съезда БСПН координационного совета для подготовки столь важных для экономики документов.

-- Георгий Петрович, вам пришлось трижды побывать в министерских креслах. Вместе с тем нет практического опыта руководства крупным (или не очень) предприятием. Не мешает ли его отсутствие защищать интересы бизнеса?

-- Я действительно не возглавлял ни малого, ни тем более крупного предприятия. Но считаю, что это не мешает руководить предпринимательским союзом. Если возникнет какой-то вопрос, что мне мешает обратиться к любому директору?

Базис моего опыта руководителя формировался на протяжении 30 лет работы в сфере макроэкономики. Я начинал специалистом, а затем был заместителем председателя Госплана, возглавлял Госкомтруд, министерства приватизации и экономики. Тем не менее я не преуменьшаю роль директора: каждый человек должен быть на своем месте. Мне сложно давать рекомендации директору, какую коммерческую сделку проводить, по какой цене продавать. Но я хорошо владею вопросами анализа и макроэкономической политики, чтобы советовать директорам, как вести себя в той или иной ситуации.

-- Что за странное слово "Вялес" начертано рядом с названием вашего Союза и сказочным рогом изобилия?..

-- Вялес -- покровитель богатства и плодородия. Мы рассчитываем и на его поддержку в благополучии и удаче предпринимателей. И убеждены, что через стимулирование развития предпринимательства мы можем принести изобилие всему обществу.